2006-08-25 21:14:33 Princhepessa
|
 |
|
Крик души прям... Чего ты так на музу взьелся-то? Написано хорошо... Особенно последние строки, я бы наверное тоже хотела так умереть... Хотя нет! Бездонное море ждет меня : )))))))))))))))
|
2006-08-25 21:20:34 Djoks&Djoker
|
|
|
Princhepessa, потому что моя муза, это женщина с нервными расстройствами и явно выраженной маниакальной депрессией... короче, больная во весь мозг... А бездонное море, это красиво... представляю восхищение спасателей, которые найдут посиневший, опухший труп, изгрызенный крабами... ой, это все так романтично:)))
|
2006-08-25 21:26:15 Princhepessa
|
|
|
Дааа....это просто прекрасно!!! : ))))))))))))
|
2006-08-25 21:27:25 Djoks&Djoker
|
|
|
Princhepessa, АХ-АХ!!!
|
2006-08-25 22:06:40 Хучонок
|
|
|
Ты опять пишешь в своей неисправимо депрессивной манере... и все же очень красиво... хоть и как-то брутально и нервно, но послдение 2 строфы действительно просто супер!!!
|
2006-08-25 22:09:16 Djoks&Djoker
|
|
|
Хучонок, ну почему сразу БРУТАЛЬНОЙ... я был насыщен избитым чувством восторга и писал не для себя... для других, что бы поддержать их в затянутой, творческой депрессии...
|
2006-08-25 22:13:24 Хучонок
|
|
|
ну не знаю... вот именно это слово всплыло, когда я прочитала твое творение... ну а замысел похвальный, именно в депрессии рождаются шедевры...
|
2006-08-25 22:17:27 Djoks&Djoker
|
|
|
Хучонок, да... заходи в аську, поболтаем... хочу с тобой поделиться мыслями:)
|
2006-08-25 23:47:13 KOPOBKA
|
|
Диппресивно-брутально?
Вы что? Мне бы музу такую я бы её быстренько привел бы в чувства и заставил бы отрабатывать хлебушек, а то косит под умолешенную, занимаясь тунеянством и попрошайничеством.
:) Чесно ... класно написал! я про смысл как всегда, размеры , правописание не брал во внимание...
Твердая 9-ка!
|
2006-08-25 23:51:57 Djoks&Djoker
|
|
KOPOBKA, все очень просто... я не слушаю музу, я её спаиваю, что бы её разговарить:)))
А за оценку спасибо... жди, пишу прозу, благодаря тебе...
|
2006-08-26 03:23:01 Andromeda
|
|
Тебе грех жаловатся на музу. Будь она у тебя "стандартная" ничего бы этого не было.
Я тоже жду твою прозу.
|
2006-08-26 17:51:04 Двойник Тени
|
|
Есть претензии к рифме и размеру, некоторые образные линии неясны) но стиш неплохой ...
наверное сказывается опыт автора ...
|
2006-08-26 17:53:50 Djoks&Djoker
|
|
|
Двойник Тени, факты, уважаемый, факты:)))
|
2006-08-26 19:28:44 Двойник Тени
|
|
Ну вот например относительно размера
Ненавижу тебя!!! Ненавижу, --!--!--!-
Сколько можешь ты мучить меня?! !-!--!--!
Ты как старая, пышная грыжа !-!--!--!-
Точишь кишки мне, ниже пупка. !--!-!--!
количество слогов верное, но ударение в последней строчке смещено....
далее рифма ... как будто во всех четверостишиях срифмованы то 1 и 3 строчки то 2 и 4, однако из-за этого стиш звучит не очень музкально (ИМХО)
образы ...
Ты как старая, пышная грыжа - на мой взгляд "пышная грыжа" не звучит
"И сосешь мой пошарканный лоб, " сосет лоб ... хм .
Ты готова до язвы замучить
Мой голодный, иссохший живот,
Я хочу, как и все, вкусно кушать
И в костюмах ходить на растреп. - непонятно отчего автор голоден и причем это здесь вообще) а последняя строчка вообще непонятна ...
по моему достаточно)
|
2006-08-26 19:52:02 Торнадо
|
|
Пожар будет, однако, из-за сегареты-то.
Я хочу умереть на пожаре,
Или просто посмертно сгореть.
А пока я в предсмертном угаре,
Мне бы МУЗЫ увидеть хоть треть,
Чтоб стихи получались как надо,
Чтоб читатель искрился в блаженстве,
А не бился бы лбом об преграды,
что в кювете у совершенства.
:0))
|
2006-08-26 21:34:43 Djoks&Djoker
|
|
Просто я склонен к неточным рифмам.... и схема у Вас с ошибками; у меня больше преобладает тоническая система (я прежде читаю стих в слух, а потом пишу) и чередуется 3-сложный анапест с увеличением на 1 стопу на следующей строке... чередуется 3-х и 4-х сложный анапест с сверх схемным ударением на 1-ом слоге!
НенавИжу тебЯ!!! НенавИжу, --!--!--!-
СкОлько мОжешь ты мУчить менЯ?! !--!--!--!
Ты как стАрая, пЫшная грыжА --!--!--!-
ТОчишь кИшки мне, нИже пупкА. !--!--!--!
Так что форма тут выдержана, нужно просто читать с выражением, Вы просто немножко не верно прочитали... к тому же это Вольный стих со свободно чередующимися разностопными строками... ВОТ!
А вот с последним, я пожалуй с Вами полностью согласен, просто нужно было подтверждение... я хотел вложить слишком много смысла в одну строфу... не получилось!
Фух, чуть не чиканулся, пока эти слоги считал, такое впечатление, что я только что родил... родил бухгалтера:)))
|
2006-08-26 21:43:17 Djoks&Djoker
|
|
|
Двойник Тени, кстати, спасибО... и хочу сказать, что бы Вы не зацикливались на этих стопах и схемах... музыку, как и поэзию, пишут чувства, а не ноты и стопы... будете писать по схемам, ничего нового не создадите... Архимед один, а физиков дохерища...
|
2006-08-26 21:52:22 Двойник Тени
|
|
ТОчишь кИшки мне, нИже пупкА. !--!--!--!
кИшки значит а не кишкИ ))))))))))))))))))))))
не согласен с выдержанностью формы здесь ...
а вот это !--!--!--! кстати уже не анапест) а больше акцентный дольник напоминает...
|
2006-08-26 21:53:42 Двойник Тени
|
|
но это просто ИМХО, без замашек на абсолютность
:0)
|
2006-08-26 22:08:57 Двойник Тени
|
|
... Архимед один, а физиков дохерища...
оно ясно все мы здесь "физики", а схемы порой полезно вспомнить...
|
2006-08-26 22:27:07 Djoks&Djoker
|
|
Двойник Тени, пусть... я же говрю, что преобладает тон., а не силабо... так же как Пушкин заменил ВОЛОСЫ на ВЛАСЫ что бы выдержать ударение... в анапесте часто употребляется сверх схемное ударение на 1-ом слоге... СВЕРХ, а дольник может чередоваться только с ЯМБ-АНАПЕСТ или ДАКТИЛЬ-ХОРЕЙ... они схожи по месторосполаежению ударений...
А вот это дольник:
ЧЕрный вОрон в сУмраке снЕжном,(дактиль)
ЧЕрный бАрхат на смУглых плЕчах, (дактиль)
ТОмный гОлос пЕнием нЕжным, (дактиль)
Мне пОет о южнЫх ночАх» (харей)
Кажется так...
Так... все, больше не мучайте меня... я понимаю, что Вам потрандеть не в терпеж, а у меня от этих амфибрахий и хореев мозги о лоб бьются...)))
|
2006-08-26 22:43:02 Djoks&Djoker
|
|
|
Двойник Тени, заходите ко мне в аську 294-907-940... поболтаем о жизни насущной:) Кстати, Вы оценили стих?
|
2006-08-26 22:56:07 Наталия Златопольская
|
|
|
Да, ты всегда отличался оригинальностью. Как правило, писатели возносят своих муз, а ты - наоборот. Что ж она тебе такого плохого сделала? :) Но стих хороший. Молодчинка!
|
2006-08-26 23:00:40 Djoks&Djoker
|
|
|
Наталия Златопольская, вообще то я писал про творческий застой, а это меня че то прорвало... все говорят, что слишком дипрессивные стихи пишите, товарищ Джоки!!! Ну вот я и выдал... опять...
|
2006-08-27 14:45:23 Ульдра
|
|
Нда.. брутально не по вегетариански) Грыжа-кишки-ниже пупка... Отучай её от мяса-совсем растлеет на такой диете)))
На словах "И сосёшь мой пошарканный.." я просто плакала))))))) Прости, Господи...
|
2006-08-30 16:12:05 Голос
|
|
|
вот, честное слово: мне очень понравилось! последние четыре строчки вообще выше всяких похвал!!!
|
2006-08-30 16:25:55 Djoks&Djoker
|
|
|
Голос, спасибо...
|
2006-09-03 10:50:42 solitary silver
|
|
|
умничка, чётко, ясно, в рифму. 8 баллов.
|
2006-09-03 11:52:59 Djoks&Djoker
|
|
|
solitary silver, спасибо... я старался....
|
2006-09-04 20:50:38 Antaka
|
|
|
Мне конец понравился - зрелый он такой... а насечет "депрессивных стишков" - это да... Караул какой-то...
|
2006-09-04 22:46:13 Djoks&Djoker
|
|
|
Antaka, неужели у меня все так плачевно:)))
|
2006-09-04 22:49:15 Andromeda
|
|
|
В твоём стиле!
|
2006-09-05 17:10:51 Владо
|
|
не читаю мнения других дабы не поддаться влиянию их...
Классно... действительно классно!!!
Не могу больше ничего добавить могу лишь пожелать писать так...
|
2006-09-05 19:04:05 Djoks&Djoker
|
|
|
Владо, спасибО...
|
2006-09-06 10:59:52 Antaka
|
|
|
я искренне надеюсь, что нет :)) Ты все равно лучший :)))))
|
2006-09-06 11:54:11 Djoks&Djoker
|
|
|
Antaka, в смысле "НЕТ"?
|
2006-09-06 19:08:26 печаль
|
|
|
меня искренне восхищает экспрессия повествования,свежесть красок:) и технологических приёмов.Особенно приятно сознавать,что у моей музы есть сестра по разуму, с той разницей,что она у меня смирная, ненавязчивая :)
|
2006-09-07 05:23:40 Mik
|
|
Как всегда у Джокера - зашибись! :) Образы и сравнения - неожиданные и роскошные. Тут сомневались по поводу сосания лба. А если Муза - это как пиявка на лбу (точнее, мозгу)?
Я бы этот стих в золотой фонд Либры включил. Депрессивным его, кстати, обозвали не очень заслуженно. :)
|
2006-09-07 10:09:49 Djoks&Djoker
|
|
|
Mik, как всегда понял меня лучше всех!!! Спасибо:)
|
2006-09-07 11:11:34 Antaka
|
|
Ты спросил, неужели все так плачевно... ну я и ответила....
Мне не совсем близок такой образ музы.... я вообще с таким никогда и не сталкивалась, по сему тяжело сказать что-то конкретное... Насчет, того как ты все это выразил - 10 баллов
|
2006-09-07 11:49:15 Рика Ли
|
|
зачем загонять музу в стереотипы? (" муза приходит в венчальном платье с ориолом над головой и золотым пером.... ") она должна быть свободной! и это здорово, что к тебе она приходит по-своему, как ей хочется. моя вот, например, настоящая актриса - то монашка, то наркоманка, то ящерица, то мальчик с синдромом ДЦП, а однажды вобще пришла ко мне в виде 0,5!
на счет твоего "ненавижу". муза как родитель: испытывает тебя, чтобы довести до совершенства. так что ее величество надо ЛЮБИТЬ. я свою просто обажаю!
относительно стиха - понравилось, конечно. читается очень легко, заставляет задуматься, эмоционально и чувственно, хотя не без пафоса. вобщем, молодец, Джоки, и спасибо за твое творчество.
|
2006-09-07 19:08:20 Djoks&Djoker
|
|
|
печаль, ДА? Как вам повезло...
|
2006-09-07 19:10:48 Djoks&Djoker
|
|
|
Antaka, ничего что не сталкиволась... эта муза приходящая и стольже верна, сколько психически не уровновешенная женщина... так шо, кто не обламался тем еще предстоит:)))
|
2006-09-07 19:16:17 Djoks&Djoker
|
|
|
Рика Ли, слушай у тебя прикольная Муза, давай махнемся, хотя... моя женщин не любит и нервная он "че-то"... о зато с ней интерестно выпить, такие вещи начинает гнать, просто пипец:)))
|
2006-09-07 19:44:56 Рика Ли
|
|
|
моя Муза хоть иногда и приходит в образе проститутки, но не продается! так что останемся при своих Музах :) но познакомить их как-то можно :)
|
2006-09-08 13:04:48 Antaka
|
|
Ну спасибо... буду ждать.. ОЙ! Кто-то дверь ногой пинает.... :))
На самом деле, когда я начала писать у меня было все про кровь, смерть и прочую гадость, потом я решила, что нехорошо это, хоть и привлекательно и выставила такую музу за дверь, решив, что лучше вообще не писать. чем писать такое...
|
2006-09-18 16:11:47 Andromeda
|
|
Джоки, мне жаль, что я не оправдала твои ожидания в оценке этого произведения, но впечатления от творчества - вещь довольно субъективная, как и само творчество.
К тому же, ты сам сказал, что я была не в состоянии оценить это.
|
2006-09-18 17:13:55 Торнадо
|
|
Автора любят, Любовь зашкаливает по всему диапозону оценок и колличеству комментариев.
Желание быть в центре внимания любой ценой, приводит к одиночеству... почему-то.
Но, чтобы услышать это, иногда не хватает и жизни.
Поэтому, без претензий на игнор.:о))
|
2006-09-18 18:29:31 Djoks&Djoker
|
|
|
Торнадо, таки приводит:) Без притензий на игнор:)))
|
2006-10-29 11:39:00 Рысь
|
|
|
Говорят, что нт четкой грани между безумием и гениальностью! Так кто же ты?
|
2006-10-29 17:45:41 Djoks&Djoker
|
|
|
Рысь, сумашедший гений:)))
|
2006-10-30 06:03:32 Торнадо
|
|
Да, приводит. И не потому, что не будет недостатка в окружении – ему, самовлюблённому по большому счёту никто и не нужен, ему необходимо, как допинг, постоянное внимание извне для обретения состояния комфорта. Он-то и сам знает, что исключителен, но знают ли об этом другие. Как любое средство, создающее искусственно состояние эйфории, оно должно увеличиваться и увеличиваться. Отсюда переход к спиртному, наркотикам и т.п. Состояние неудовлетворённости надо же чем-то прикрыть на время…. И одиночество (причём, в лучшем случае) обеспечено. Путь опасный, ведущий к погибели, как тела, так и души.
Не все способы хороши. А главное, так ли уж прекрасен этот нарцисс?
Я не о Вас. Я отвечаю на вопрос. Вас я не знаю. А маска здесь, в виртуале, может быть любая.
:о)
|
2006-12-06 00:02:11 Djoks&Djoker
|
|
|
Торнадо, маска?... маска, вы правы... но моя маская уже затерта до дыр и так, что сквозь неё видно моё истенное лицо...
|
2007-01-11 15:40:44 Амур
|
|
|
Я заметил вы любите ненависть, или вернее ненавидете любовь, если честно, я запутался, Знаете, чувствую к вам привязаность(противоположности притягиваються:), просто я за любовь, Но не фанатично или скажем наивно, а твердо и зряче) в ближайшее время обьязательно почитаю все ваши стихи! увлекли!
|
2007-01-11 17:29:35 olteya
|
|
ай да Торнадо...пусть, пусть я недолюбливала ее поначалу, но теперь снимаю шляпу...она проучила тебя, Djoker.;) и очень верно подметила слабые стороны. сразу видно - мастер.
кстати, с ней согласна. ты говоришь, что маска затерта до дыр – расписываешься в собственном поражении.
а был ли этот бой?
все тут такие умные ), строчат про стили, размеры и ритмы, про маски и самовлюбленность...
куда уж нам, обычным смертным ;)
так что не буду распинаться в восхвалениях, они здесь неуместны.
конкретно по стихотворению.
Djoker, ты меня прости, но я считаю эту истерику избитой и затертой до дыр. безумие, гениальность...пустые слова, в них никто не верит.
ты хочешь умереть на рассвете? это достаточно мило. вот только почему? в стихотворении описаны муки творчества, назойливая муза, что никак не отстанет, и сосет, сосет кровь...
я бы поменяла тебя и музу местами - она страдает от бесконечных твоих нападок. это было бы интересно...
ну вот, отдала идею:). ладно, дарю;))
муза в смирительной рубашке. я понимаю, что ты имел в виду безумие. но также это наталкивает на мысль, что она покорена. тобой. если раз за разом возвращается, значит чем-то ты ее зацепил...
хотела конкретно. но не получилось. удачи.
P.S. ответный жест: хочу узнать твое впечатление о "Балладе" - не той байке, где о красной шапке, а о поединке двух воинов. буду очень благодарна.
удачи
to Амур: да-да, он притягивает. аккуратно!;)))
|
2007-01-12 00:00:27 Djoks&Djoker
|
|
|
Амур, я не мизантроп... любить тоже нужно справедливо... иногда просто очень тяжело совладать своими чувствами, особенно, когда их тяжело выразить... навязчивую необходимость нельзя сопоставлять с удовольствием, - это как запор или диарея:)
|
2007-01-12 00:13:57 Амур
|
|
Проситайте у меня стих: Я от тебя сегодня пьян...
если найдете, хотел бы услышать ваше мнение
|
2007-01-12 00:17:59 Djoks&Djoker
|
|
olteya, о масках... можно выражать любое мнение, но только вещи от этого не поменяется. Любой актер, как бы профессионально он не играл Отелло, рано или поздно устаёт и снимает маску, под которой скрывается Гамлет... его истенное лицо и натура; любая программа, какой бы современной она не была, рано или поздно открывает свои недостатки... как и любой челове... и тогда искусство становится его единственным убежищем, где он может быть самим сабой, где он может сыграть свою лучшую роль, написать свой лучший стих, лучшую картину и это будет лучшее, потому что это будет правда о самом себе... мне сдесь нечего скрываться, меня тут никто не знает и никогда не узнает, а те кто изнают, едва ли верят моему творчеству!!!
|
2007-01-12 00:24:24 Амур
|
|
|
Djoks&Djoker вы читали Гюго "Человек который смеется"?
|
2007-01-12 00:38:14 Djoks&Djoker
|
|
|
Амур, конечно... но это не про меня:)))
|
2007-01-17 10:33:48 Проказина Ирина
|
|
|
О Боже, а тут как всегда, диспут на 2 страницы!!! Стихотворение супер! Я писать отзывы особо не умею и с удовольствие ставила бы просто оценки, но, хоть ты(ничего что я так?) и окружен вниманием, думаю, все-же быть не лишней:)))
|
2007-01-18 21:18:13 Djoks&Djoker
|
|
|
Проказина Ирина, спасибо... внимание, это все чего хочет каждый скромный поэт:)
|
2007-03-08 19:30:26 Альтист Данилов
|
|
Djoks&Djoker что такое с тобой случилось?
Конечно, повеселил очень твой стих! про рученки- сильно =)))
Вот прямо от всего сердца написал! из глубины! как крик! упрек! Ну ШЕДЕВР. конечно!!
|
2007-07-03 16:38:56 Kampf ангел в аду
|
|
|
хм....интересно, кто тебе такое сказал, что муза именно в таком варианте приходит?в смысле -именно в этом одеянии и обязательно с нимбом???странно, нигде и никогда не слышала такого мнения)ну...может, ээто я не слышала, а ты слышал)как то противно от твоего стиха на душе, больно и стыдно за то, что сама не дорвалась до инвалидной коляски...чтож, ещЁ всЯ жизнь впереди и успею, как никак, тогда поглядим, что и я запою(зарифмую)депресссивно...но...неплохо)
|
2007-07-03 17:14:19 Djoks&Djoker
|
|
|
Kampf ангел в аду, спасибо за искренность...
|
2010-06-14 22:29:13 Рысь
|
|
|
Как всегда потрясающе написано! живо с чувством! Согласна, что стихи пишутся под чувствами! А отчитываешь уже позже и редактируешь! Очень понравились образы на столь старую, но актуальную тему....
|
Djoks&Djoker - МУЗА
